Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
114 ответов в этой теме

: сообщение №1
colibri *

colibri *
  • Гости

Коллеги,

 

Приобрел новые стартовые культуры, а рецептов пока с ними нет  :)

Да и описания для чего они.

 

Скудные частицы информации с форума нам говорят что эти культуры очень быстрые (что отражено в их названии), могут закислить фарш прямо за сутки и потом выключаются?

 

Т.е. если рассматривать ассортимент магазина ЕК то выходит следующая градация по времени работы:

 

Пекельстарт (до месяца?) -> Бессастарт (3 дня + сколько то еще?)  -> Престостарт (1 день + сколько то еще?)

 

Буду рад комментариям специалистов где и как лучше использовать эти культуры и можно ли их взаимозаменять.

 

Вложенные превью

  • IMG_20161212_145318.jpg


: сообщение №2
Elena_

Elena_

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений


Приобрел новые стартовые культуры

А где будете брать для них препарат FF110 ?  :)



: сообщение №3
colibri *

colibri *
  • Гости


А где будете брать для них препарат FF110 ?

Что это за препарат такой?



: сообщение №4
Oleg

Oleg

    Почетный модератор

  • Супермодераторы
  • 5054 сообщений
  • Страна:Латвия

Скорее всего приправы, возможно с сахарами. Посмотри



: сообщение №5
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Это комплексная добавка с красителем, ароматизатором и жёваной бумагой.


  • Это нравится: viktor25

: сообщение №6
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск


препарат FF110

M52404 FF110 Русская сырокопченая колбаса.

С русской сырокопченой колбасой на рынок приходит новый препарат-приправа серии FF110 (fast fermented = быстрая ферментация) для турбоферментации со стартовой кульурой ПрестоСТАРТ®
С препаратом FF110 Русская сырокопченая колбаса вы всего за 18 дней приготовите салями с мягким пряным вкусом диаметром 45 с усушкой 35% (при соблюдении соответствующих технологических условий).
Это возможно благодаря применению специального волокна, которое, как и микроволокно, выводит влагу наружу. 
Основа ароматизации – мацис с добавлением нотки грецкого ореха.
Бледная окраска, обусловленная быстрым созреванием, с помощью содержащегося в препарате окрашивающего комплекса становится более интенсивной, продукт приобретает стойкий к ультрафиолетовым лучам приятный цвет рассола.
Салями с легким ароматом вы сможете приготовить, используя 20 г/кг препарата.


  • Это нравится: virafa

: сообщение №7
colibri *

colibri *
  • Гости

Ждем тогда FF110 с жеваной бумагой во всех магазинах ЕК.



: сообщение №8
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Вряд ли она появится... Не вписывается в концепцию магазина. Хотя... Не мне решать.

И без неё всё будет работать, если не гнаться за выходами.


  • Это нравится: Boosh007

: сообщение №9
colibri *

colibri *
  • Гости

Вряд ли она появится... Не вписывается в концепцию магазина. Хотя... Не мне решать. И без неё всё будет работать, если не гнаться за выходами.

Тогда зачем продается Престостарт если его без FF110 не получится использовать?


Сообщение изменено: colibri, 12 December 2016 - 20:48.


: сообщение №10
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Это кто тебе сказал? :huh:  Ничего в этой добавке нет такого, без чего бактерии вот прям жить не могут.


  • Это нравится: CODEONETEAM и Oleg

: сообщение №11
colibri *

colibri *
  • Гости


Это кто тебе сказал?   Ничего в этой добавке нет такого, без чего бактерии вот прям жить не могут.

Я так понял из второго поста что не жить мне без них, а оно вон оно как получается...

 

Ну тогда осталось дождаться рецептов  ^_^



: сообщение №12
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Ты знаешь... Мягкие колбасы не всем нравятся... У немцев старая культура потребления таких колбас, нам ещё привыкать надо...



: сообщение №13
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Я пока и сам смотрю на эти Престостарты. Работают действительно очень быстро. Делали сравнение на последнем МК, в кусковых ветчинах. С Престостарт самый яркий цвет, но мышечные волокна не растворяются, так и остаются жесткими. Сохнет на 30-40% быстрее, ощущение что мясо замариновали в уксусе.

: сообщение №14
Vnature

Vnature

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Купил недавно Престостарт. Сделал свиные колбаски. Помимо нитритной соли (2%) вносил немного сухого чеснока, кристаллют и, собственно, сами культуры. Для набивки использовалась свиная черева, Первые два дня выдерживал при комнатной температуре. Потом еще пару дней в прохладе. И всё, начали дегустацию на пару с женой.
 
По консистенции колбаски были, как фарш. То есть, можно мазать на хлеб. По вкусу - как хорошо промаринованный фарш, но кислота в терпимых пределах. Даже, прямо скажем, во вкусных пределах. Поскольку мы сходу сделали килограмма полтора, то ели их постепенно. К моменту доедания колбаски стали плотнее, и я теперь думаю, что нужно выдерживать их хотя бы с недельку после набивания. Не знаю даже, с чем сравнить полученный продукт. И я даже не уверен, что он дозрел.

 

Фото в процессе поедания не делал, только после изготовления.

 

DSC_0391.jpg

 

Вчера сделали еще одну партию с Престостартом. Пока висит в тепле.



: сообщение №15
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля

но кислота в терпимых пределах. Даже, прямо скажем, во вкусных пределах.

от чего кислота появляется.?

: сообщение №16
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Так от стартов и появляется. Это же молочно-кислые бактерии... вы темы про старты читали?



: сообщение №17
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

от чего кислота появляется.?


Если всё правильно делать то кислинки нет, не должно быть.
На кислинку в готовом продукте стартовые культуры никак не влияют.
Да стартовые культура способствуют быстрому падению pH,
но этот процесс также быстро прекращается и со временем pH значение выравнивается.
Кислинка указывает на то что что то было не правильно сделано.
У меня вяленая колбаса никогда не имеет кислого вкуса и слухи что итальянские салами имеют кислинку враньё они очень вкусные.

Сообщение изменено: Зевс, 05 February 2017 - 12:06.


: сообщение №18
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск


У меня вяленая колбаса никогда не имеет кислого вкуса

потому что ты не  пользуешься  СК.



: сообщение №19
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля
Зевс,
Что неправильно, можно несколько вероятных ошибок? Отчего кислинка не ушла.

: сообщение №20
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Зевс, ну как же старты не вырабатывают молочную кислоту. А из-за чего тогда снижается рН в фарше.

: сообщение №21
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля
А в цельномышечное сыровяленное, добавляют кульруры, а то я засолил кусок яблочка на 2 кг. Думаю стоит или нет?

: сообщение №22
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

tvister, добавляют, Пекельстарт. http://www.emkolbask...lenyih-vetchin/



: сообщение №23
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

http://www.emkolbask...lenyih-vetchin/

Moguntia находится в Германии в городе Майнц, а не в Швейцарии
http://de.kompass.co...-gmbh/de235851/



: сообщение №24
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я не уточнял... может быть везут через Швейцарию. Вряд ли это важно для плкупателя в России.



: сообщение №25
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля
Bee happy, Зевс , благодарю, но и без них можно, так ведь?

: сообщение №26
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

благодарю, но и без них можно, так ведь?

Конечно, я в начале всегда без них делал, разницы особой не вижу.
Существенно если делай чайную колбасы и колбасы быстрого приготовления мажущиеся на хлеб,
но для них нужны специальные культуры.



: сообщение №27
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля
Зевс , солиться поставил под гнет, хуже ж не будет, а то кусочек не маленький...?

: сообщение №28
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

солиться поставил под гнет,


Вяленую колбасу никогда не прессую.

: сообщение №29
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

солиться поставил под гнет

зачем? это же не капуста :)  спрессованное под гнетом мясо будет солиться медленнее и не факт, что просолится равномерно


Сообщение изменено: OlgaZH, 07 February 2017 - 16:11.


: сообщение №30
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля

Вяленую колбасу никогда не прессую.

не, реч о цельномышечном 2кг. куске яблочка! (Выше писал)

спрессованное под гнетом мясо будет солиться медленнее и не факт, что просолится равномерно

Крупная рыба, только так солиться. Вот на мясе думал тотже принцип...
И еще вопрос : жидкость образовавшуюся сливать?

Сообщение изменено: tvister, 07 February 2017 - 16:16.


: сообщение №31
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

tvister, окорок в 2 кг не такой и большой кусок  :)  завакумируйте или засолите в зип-пакете, постарайтесь максимально выдавить при этом воздух. Если Вы солите сухим посолом и по принятым канонам сыровяления (т.е. от 2,7 до 3% нитритной соли), то образовавшуюся жидкость сливать не надо (при хорошем мясе ее не так и много выделяется). это потом, когда все просолится (а 2 кг надо солить около 2-х недель), обмоете мясо холодной водой, обсушите бумажными полотенцами и повесите вялиться  :)


  • Это нравится: Bee happy, Татьяна Л. и Дед Вова

: сообщение №32
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

tvister, да, можно. Засолили сухим способом?Тогда жидкость не сливайте. Если соль в норме, этой жидкости будет немного. К концу посола её вообще может не быть.


  • Это нравится: OlgaZH

: сообщение №33
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля

tvister, да, можно. Засолили сухим способом?

что можно? (потерялся).
Да, сухим.

завакумируйте или засолите в зип-пакете, постарайтесь максимально выдавить при этом воздух

это обязательно?

: сообщение №34
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Думаю стоит или нет?


Конечно не стоит, деньги на ветер.

: сообщение №35
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

не, реч о цельномышечном 2кг. куске яблочка! (Выше писал)


А я тебя не совсем понял.
Я иногда прессую окорок перед посолом.
13.JPG PA230223.JPG PA230224.JPG PA230225.JPG PC220345.JPG P2130029.JPG

Сообщение изменено: Зевс, 07 February 2017 - 16:55.


: сообщение №36
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский


это обязательно?

тут вообще все не обязательно, ты спросил - тебе ответили, а делать можешь как хочешь  :)


  • Это нравится: Тина

: сообщение №37
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

это обязательно?


Вакуумировать очень практично, места занимает очень мало, пакеты можно складывать друг на друга,
массировать лучше и руки не мараешь да и сок остаётся внутри.
В общем я делаю так и уже очень давно лет 10.

Сообщение изменено: Зевс, 07 February 2017 - 17:00.


: сообщение №38
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля

тут вообще все не обязательно

так везде на самом деле ))
В данном контексте, Под словом обязательно, понимаю некий процесс который может привести к порче продукта, если его не выполнить правильно. )

Вакуумировать очень практично, места занимает очень мало, пакеты можно складывать друг на друга,
массировать лучше и руки не мараешь да и сок остаётся внутри.
В общем я делаю так и уже очень давно лет 10.

для этого специальная машинка, видимо есть?

: сообщение №39
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

для этого специальная машинка, видимо есть?

Да, есть  :)  И имя ей ВАКУМАТОР  :)

http://www.emkolbask...атор#entry20340


Сообщение изменено: OlgaZH, 07 February 2017 - 17:14.


: сообщение №40
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

процесс который может привести к порче продукта, если его не выполнить правильно. )

если не выполнять правильно процессы, описанные в рецепте, порча неизбежна  :)


Сообщение изменено: OlgaZH, 07 February 2017 - 17:22.


: сообщение №41
tvister

tvister

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Страна:Планета Земля
Вакууматор, пакетики прикольно, практично, но если под рукой ни первого ни второго, за две недели в холодильнике не пропадет мой кусочек? Или уже бежать в магаз.

: сообщение №42
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20652 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

tvister, давайте на ваши вопросы мы ответим в соответствующих темах...


Сообщение изменено: Bee happy, 07 February 2017 - 20:05.


: сообщение №43
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

tvister, если правильно рассчитал соль и температура в холодильнике не больше 7-8 то не пропадет даже в кастрюле (если будешь переворачивать и массировать, чтобы соль равномерно распределялась)  :) только руки мыть чаще придется  :D  :D  :D


Сообщение изменено: OlgaZH, 07 February 2017 - 17:52.


: сообщение №44
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Зевс, у Могунции несколько заводов. И один из них в Германии.

: сообщение №45
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Зевс, у Могунции несколько заводов. И один из них в Германии.


Да конечно но я имею ввиду штаб-квартиру фирмы.
А заводов валом.


karte_portal_large.jpg

Сообщение изменено: Зевс, 07 February 2017 - 19:51.


: сообщение №46
OlgaSPB

OlgaSPB

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Санкт-Петербург

Очень хочется сделать колбасу,которую можно мазать на хлеб.Когда-то давно,ещё в ГДР пробовала...Купила Престостарт,но пока положила в морозилку,не знаю как подступиться.Может быть у кого-то есть опыт приготовления такой колбасы?



: сообщение №47
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

Может быть у кого-то есть опыт приготовления такой колбасы?



У меня большой опыт и знания как делать штреихвурст.
Что ты хочешь сделать, колбас которые мажутся на хлеб много.

: сообщение №48
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1536 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

В  России нет  опыта потребления мажущихся  с\в колбас. Хотелось бы кое-что подобное приготовить на своей кухне. Лично я буду очень благодарна  Зевсу или другим нашим знатокам за пример изготовления и правильного употребления этих колбас.


  • Это нравится: Тончик и Татьяна Л.

: сообщение №49
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

В России нет опыта потребления мажущихся с\в колбас.

Что такое с/в - сыровяленые?
И что именно ты хочешь знать?
Колбас которые мажутся на хлеб очень много,
проблема с переводом потому что в русском языке нет таких понятий.
Есть типа чайной, печеночная, метвурст это типа сырой и вареные колбасы.

Сообщение изменено: Зевс, 08 February 2017 - 09:23.


: сообщение №50
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский


метвурст это типа сырой

Володя, скорее всего имелась в виду именно эта :)  Все остальное не попадает под категорию с/в по российским понятиям  :)  







Темы с аналогичными тегами (одним или более): стартовые культуры, престостарт