Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
63 ответов в этой теме

: сообщение №1
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

*
Популярное сообщение



: сообщение №2
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург
Вообще то фуэт это испанские колбаски да правильно это кнуты Peitschen,
которые делают в Каталоние.

https://www.jamon.de...am=fuet&&order=

Сообщение изменено: Зевс, 25 August 2018 - 10:36.


: сообщение №3
Арабеска

Арабеска

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1536 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Город 48

Брала в магазине ,производитель российский по зарубежной технологии. Не впечатлило, имитация плесени, вкуса никакого, пропали мои денежки. Только своя, с помощью Павла, конечно! 



: сообщение №4
Зевс

Зевс

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5512 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Германия
  • Город:Регенсбург

*
Популярное сообщение

К сожалению я не могу теперь делать колбасу с плесенью,
из -за климаткамеры не хочу селить плесень внутри.
Хотя как похолодает могу повесить в сарае.
Колбаски с плесенью имеют своеобразный вкус и аромат.
Мне они очень нравятся.

Добавлено позже (25.08.2018 - 18:58):
Сегодня был в метро и специально купил фуэт.
Колбасу делают из свинины и из специй в колбасу идёт только соль и чёрный перец.
Но если посмотреть на состав промышленной колбасы, там столько всякого г***а

[

Вложенные превью

  • P3050003.JPG
  • P3050005.JPG
  • 909428E8-6DB4-4682-896A-E982A7C4889F.jpeg
  • 24529A7A-A646-4CE6-B263-B8511B9A474F.jpeg
  • 91CCB3FB-BB08-42FF-AC37-62ADA4D9BCAA.jpeg
  • 97AC270B-9ACF-44F9-A870-2476585371F2.jpeg

Сообщение изменено: Зевс, 25 August 2018 - 20:03.


: сообщение №5
maxdanilevich

maxdanilevich

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 316 сообщений
  • Имя:Макс
  • Фамилия:Данилевич
  • Страна:Россия
  • Город:Волгоград

Скажите, эта плесень, если она потом будет жить в камере и все продукты будут получаться с ней, она не испортит скажем кумпячок, или какую-то др. сыровяленную ветчину или колбасу? Просто я не пробовал и не знаю, что это на вкус, попробовать очень хочется, но чего-то я опасаюсь.. вдруг не понравится! так камер не напасёшься (

 

и ещё вопрос, если камера стоит в жилом помещении, точнее в спальне, не вредна ли эта плесень для здоровья? грибы например не рекомендуется выращивать в жилых помещениях, а как с плесенью?


Сообщение изменено: maxdanilevich, 31 August 2018 - 19:58.


: сообщение №6
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

Скажите, эта плесень, если она потом будет жить в камере и все продукты будут получаться с ней, она не испортит скажем кумпячок, или какую-то др. сыровяленную ветчину или колбасу? Просто я не пробовал и не знаю, что это на вкус, попробовать очень хочется, но чего-то я опасаюсь.. вдруг не понравится! так камер не напасёшься (

и ещё вопрос, если камера стоит в жилом помещении, точнее в спальне, не вредна ли эта плесень для здоровья? грибы например не рекомендуется выращивать в жилых помещениях, а как с плесенью?

Плесень разовьётся везде где есть возможность и условия. В камере на всем что будет подходить, ну и в комнате если в ней влажность воздуха выше 85.
  • Это нравится: maxdanilevich

: сообщение №7
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Фует молодой. Совсем пацан еще, но понравился.  :)

Вложенные превью

  • IMG_6321.JPG


: сообщение №8
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Вот, поспел вроде бы. Пока, из четырех салями, со специями от ЕК, по отзывам пробовавших, побеждает Фуэт :0299:

Вложенные превью

  • IMG_6387.JPG


: сообщение №9
Рим4ик

Рим4ик

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

*
Популярное сообщение

Мой первый опыт сделать Фуэт с Mold 600. Забит в свиную череву 30. Вялился 21 день при 11 градусах и 75% влажности. Пахнет не так резко как оригинальный испанский Фуэт , не такой соленый и кислоты меньше. Старты использовала T-D 66. Специи: смесь перцев грубого помола, семена фенхеля 2 г на кг, сухое обезжиренное молоко. Остальные колбаски будут висеть дальше, люблю более сухие. А эта по мягкости точно такая, как оригинал. Потеря веса 33%. Оболочка отходит очень хорошо. Я довольна результатом. Спасибо, что делитесь опытом и рецептами!fuet.jpg fueet.jpg


Сообщение изменено: Рим4ик, 04 January 2019 - 16:16.


: сообщение №10
mamoru

mamoru

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1580 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Великий Новгород

*
Популярное сообщение

Мой первый опыт сделать Фуэт с Mold 600......
Специи: смесь перцев грубого помола, семена фенхеля 2 г на кг, сухое обезжиренное молоко....

Что то ваш фуэт больше на финокьену похож))
На вид хорош, только зачем так издеваетесь над колбаской? Её обычно с кожей едят, с плесенью самый вкус!!
Ну вот на вашу посмотрел пришлось вставать свой фуэт резать, остатки новогодней роскоши :D

Вложенные превью

  • 257903349_30860.jpg

Сообщение изменено: mamoru, 04 January 2019 - 20:40.


: сообщение №11
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

Так то я понимаю, что Фуэт - это кнуты. Но... в фиброузе 55 мм. очень даже вкусно получилось :)

Вложенные превью

  • В фиброузе.jpg


: сообщение №12
pokko1

pokko1

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2794 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:ставропольский край
висит партия фуэта в череве, часть с сухим молоком— часть без. может ещё не дозрели, возраст почти 1 мес, но вкус с молоком и без для меня одинаков. разница действительно присутствует?

Сообщение изменено: pokko1, 13 January 2019 - 16:07.

  • Это нравится: Рим4ик

: сообщение №13
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

*
Популярное сообщение

А я еще и в АйЦеле Фуэт сделал :D И то же вкусный. В общем, если кто на счет специй сомневается, то зря. Покупайте, делайте, не пожалеете!!! :049:

Вложенные превью

  • Фуэт АйЦел.jpg


: сообщение №14
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Я просмотрел с десяток испанских сайтов с рецептами фуэта, конечно разница в специях небольшая есть, но среднее значение такое: IMG_2019-01-20_184803.jpg

Сообщение изменено: Соломбай, 25 January 2019 - 19:08.

  • Это нравится: pokko1 и Рим4ик

: сообщение №15
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

Соломбай,   еще кардамон, мускат и перец черный


  • Это нравится: Рим4ик

: сообщение №16
pokko1

pokko1

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2794 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:ставропольский край
алексей , а по срокам вяления что—нибудь писали?

Сообщение изменено: pokko1, 25 January 2019 - 19:27.


: сообщение №17
xodvf *

xodvf *
  • Гости


мускат
Мускат это орех мускатный?

: сообщение №18
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Павел Агапкин (Колбаскин),

Павел, вы же сами знаете, что у них как и у нас в каждом дворе своя хозяйка, мне кардамон и мускат с черным перцем не попался... В основном так:

Salt, 25g
Cure, #2 2.5g
Minced garlic, 10g
White pepper, 5g
Dextrose 3g
S. erythorbate, .5g
White wine 50ml
Mondostart 2M culture, rounded ½tsp used for the 6kg meat block

вина у меня дома не бывает, поэтому без него...

pokko1,

Как обычно, как готово - можно есть!
  • Это нравится: pokko1 и Рим4ик

: сообщение №19
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Соломбай,Мне готовая смесь понравилась. Даже не ожидал. Не знаю почему, но ничего сильно хорошего не ждал. А оказалось зря. СЮРПРИЗ, однако :D 


вина у меня дома не бывает, поэтому без него...

А вот это зря. Именно Фуэт не сравнивал, а вот салями делал специально, для сравнения. С вином лучше. ИМХО



: сообщение №20
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Эндрю,роль вина -  ароматизация.? Правильно я понимаю.?
Значит от качества и сорта вина будет зависеть вкус.? 



: сообщение №21
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


Правильно я понимаю.?

Сам не знаю. Но... с вином вкуснее :D



: сообщение №22
iramaluta

iramaluta

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Имя:Ирина
  • Страна:Россия
  • Город:Чайковский

Но... с вином вкуснее

 

Оффтоп
:0490:



: сообщение №23
Соломбай

Соломбай

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1401 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Новодвинск
Единственный раз я пробовал добавлять в чоризо вино из косули, но в колбасе как-то его не ощутил, может вино я выбрал не то, может добавил мало, в вине я полный дилетант, для меня это компот, может поэтому и не почувствовал...

Вложенные превью

  • IMG_2017-12-13_174114.jpg

  • Это нравится: pokko1

: сообщение №24
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия


вино из косули

:D


в вине я полный дилетант, для меня это компот

Я такой же.


как-то его не ощутил

А я бы не сказал, что оно прям явно ощущается. Но... 

Не в тему, но именно этот пример пришел в голову - рыбу начал коптить, а условия для этого были еще не ахти, поэтому добавлял чай в рассол, что бы упростить. Потом сделал камеру, все упростилось, и чай перестал добавлять. И тут же заметил сам, и несколько покупателей сказали, что рыба другой стала. Вкусная, и все такое, но что-то поменялось. Кто-то заметил, кто-то нет, но поменялось. Снова сделал с чаем, все встало на свои места. Так и здесь. Как-то преснее что ли, салями без вина.



: сообщение №25
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 820 сообщений
  • Страна:Россия
Я всё таки опять с вопросом по сухому и полусладкому - можно заменить или нет, а то вот пришлось купить маааленькую бутылочку ( ну типа "мерзавчик") , когда дома нормального полусладкого ну просто завались.

: сообщение №26
Greensmith

Greensmith

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Умница, так и до портвейна дойти можно!



: сообщение №27
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 820 сообщений
  • Страна:Россия
Greensmith, не ну я про креплёные вина скромно промолчала,этого тоже почти завались, обожаю Мадеру, поэтому хорошая качественная Мадера дома всегда есть.

: сообщение №28
Greensmith

Greensmith

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 777 сообщений
  • Instagram:
  • Имя:Сергей
  • Страна:Россия
  • Город:Москва

Умница, если бы у меня была хорошая Мадера я б попробовал... ;) В колбасу....



: сообщение №29
Умница

Умница

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 820 сообщений
  • Страна:Россия
Greensmith, это мысль, спасибо за подсказку, что то именно по поводу Мадеры и не думала даже, а она да - и ароматная, и насыщенная. Теперь надо решать вопрос по красному, есть креплёное красное десертное, там купаж. У нас Штурман Басов в винах ас, но он пока молчит.

: сообщение №30
Valli

Valli

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Здравствуйте. Если сырье предварительно просолено, то время работы стартов как-то отличается или все оставить ствндартно 24-36 часов?



: сообщение №31
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Valli, скажите... А для чего Вы вообще используете старты? Что Вам от них надо?

: сообщение №32
Valli

Valli

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Мне надо чтоб они выполнили свое предназначение и именно этого я от них жду. А уточнить хочу технологический нюанс.



: сообщение №33
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Как же они выполнят своё предназначение, если Вы им этого делать не даёте? Сначала выращиваете на мясе микрофлору, а потом старты на помощь зовёте? Они не всесильны...
Выбирайте, или сразу вносите старты перед предпосолом, или вообще их не используйте. Толку от них мало будет.
  • Это нравится: Эндрю, pokko1 и Valli

: сообщение №34
Valli

Valli

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Я вообще то так и не делал. Просто Павел в видео выше, обмолвился, что сырье может быть предварительно посолено, а может и нет. А именно этот вопрос и не уточнил. Вот я и озадачился. А Вам спасибо большое за развернутый ответ!



Добавлено позже (06.05.2020 - 23:14):


Как же они выполнят своё предназначение, если Вы им этого делать не даёте? Сначала выращиваете на мясе микрофлору, а потом старты на помощь зовёте? Они не всесильны... Выбирайте, или сразу вносите старты перед предпосолом, или вообще их не используйте. Толку от них мало будет.

А Вы как предпочитаете делать? Предпосол либо же внесение на этапе фаршесоставления?



: сообщение №35
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Я предпочитаю предпосол для реструктурированных ветчин, сервелатов, и мясокопчёностей. Эмульсионные колбасы, сосиски, колбаски-гриль делаю без предпосола. 

 

Старты использую только для сыровялов и сырокопчёностей на этапе посола, но не после него. Хотя одно время экспериментировал со стартовыми культурами и для производства варёно-копчёных продуктов.  


  • Это нравится: Valli

: сообщение №36
Valli

Valli

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Сегодня, вернее уже вчера, засолил сырье для сыровяла: нитритка + старт, кусками. Но планирую делать колбасу, т.е. перекручивать просоленное мясо со стартами в фарш. Не является ли это ошибкой? Если ошибка, то как с этим сырьем лучше поступить?



: сообщение №37
Вячеслав Н.

Вячеслав Н.

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5398 сообщений
  • Имя:Вячеслав
  • Страна:Россия

Valli, А,что тебе старты дадут в кусковом мясе,  Надо было мясо в кусках посолить , а потом  когда в варш измельчили на мясорубке, добавить специи со стартами в фарш и все перемешать. А потом набивать в оболочку.  А смысл стартов на поверхности кусков. ВЫ не обижайтесь, сначала сделали, а потом задаете свой вопрос. Ведь в видео Павла, написано в конце ролика.  Все сухие ингредиенты добавить в фарш уже измельченный.


Сообщение изменено: Вячеслав Н., 07 May 2020 - 09:01.


: сообщение №38
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Valli, не является ошибкой. По крайней мере, фатальной. Но лучше придерживаться инструкции по использованию.
  • Это нравится: Вячеслав Н. и Valli

: сообщение №39
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев
Valli, старты в холодильнике на предпосоле, могут потерять всю активность.
Конкретно эту колбасу, я бы делал как будто в них стартов нет.

Сообщение изменено: abc26, 07 May 2020 - 01:58.


: сообщение №40
Valli

Valli

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

abc26,

У меня не в холодильнике. 24 часа при комнатной температуре, потом в холодильник. 


Добавлено позже (07.05.2020 - 10:09):


Valli, не является ошибкой. По крайней мере, фатальной. Но лучше придерживаться инструкции по использованию.

Впредь конечно так и буду делать. Много всякой информации в голове, что то сразу и не вспомнишь, надо систематизировать (записать в блокнот). Пока оставлю как есть, заодно и опыт будет. В следующий раз буду тщательнее готовить матчасть. Спасибо за ответ!



: сообщение №41
alekzz

alekzz

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Добрый день!

Пытаюсь сделать фуэт, делал всё по рецепту

2е суток в тепле, 3е в холодильнике, подошел к пункту:

"На 5-е сутки опрыскать колбасу суспензией белой благородной плесени и направить на вяление при влажности 82…85% и температуре +8…+12"

Прошла неделя, но даже и намека на появление плесени нету. В холодильнике 7-11 градусов, 80-85% влажность

Что может быть не так?

Спасибо за помощь



: сообщение №42
OlgaMSK

OlgaMSK

    Бантик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2619 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Москва


Что может быть не так?

вентилятор?



: сообщение №43
Эндрю

Эндрю

    Эксперт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5337 сообщений
  • Страна:Россия

Ну вот как тут ответить? Если развел правильно, опрыскал, то обязана быть! Никто же не видел, как ты делал. :( Сколько делал, обычно на третий день уже все понятно - будет плесень, или не будет.



Добавлено позже (04.11.2020 - 21:04):


На 5-е сутки опрыскать колбасу суспензией белой благородной плесени

Может быть за пять суток, оболочка сильно подсохла? Я на вторые сутки опрыскиваю. Зачем ждать столько...



: сообщение №44
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

alekzz, плесени надо было дать прорости на поверхности.  



: сообщение №45
alekzz

alekzz

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

вентилятор?

вентилятор первые пару дней работал. подумал, что из-за него может быть. обработал еще раз и выключил.

 

 

 


Может быть за пять суток, оболочка сильно подсохла? Я на вторые сутки опрыскиваю. Зачем ждать столько...

делал согласно рецепту. 5 дней - это 2 дня в тепле в пакете, потом 3 дня в холодильнике в пакете. поверхность была влажной, оболочка не могла высохнуть.

 

 


плесени надо было дать прорости на поверхности.  

дать прорости на каком этапе? опрыскать и не прятать в холодильник?


Сообщение изменено: alekzz, 04 November 2020 - 16:19.


: сообщение №46
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Опрыскать и создать оптимальные условия для проращивания. И лишь когда будут заметны явные признаки роста плесени, убрать колбасу в холодильник.

 

При высокой влажности воздуха (не ниже 85%) и оптимальной температуре (+18...+25 град.), плесень быстро растет, образуя плотное невысокое покрытие на поверхности продукта ровного вида.

Подробнее: https://www.emkolbas...syirovyaleniya/


Сообщение изменено: Bee happy, 04 November 2020 - 16:25.


: сообщение №47
alekzz

alekzz

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений


оптимальной температуре (+18...+25 град.),

Да, скорее всего в этом была моя ошибка, под видео совсем другой температурный режим указан.

Сейчас уже реанимировать или наносить заново нет смысла?



: сообщение №48
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

Там был указан режим для дальнейшего вяления.  


наносить заново нет смысла?

Если не успела слишком высохнуть, можно попробовать. 



: сообщение №49
hobukob

hobukob

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Подскажите плз, что за мясорубка в ролике?



: сообщение №50
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Да какой-то китаец недорогой....





Темы с аналогичными тегами (одним или более): kolbasa fuet, ispanskaya kolbasa, sirovyalenaya kolbasa, sirovyalenaya ispanskaya, rejimi vyaleniya, vlajnost pri vyalenii, temperatura pri vyalenii