Перейти к содержимому

Добро пожаловать в сообщество любителей домашней колбасы, сыра, пива и других крафтовых продуктов "ЕмКолбаски"
Зарегистрируйтесь сейчас, чтобы получить доступ ко всем функциям нашего портала. После регистрации и входа в систему Вы сможете создавать темы, отвечать на сообщения в существующих темах, изменять репутацию другим пользователям, размещать фотографии своих кулинарных шедевров в галерее, управлять профилем и многое другое. Если у Вас уже есть учетная запись, войдите здесь - или же создайте учетную запись уже сегодня!

  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
249 ответов в этой теме

: сообщение №51
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Про температуру фарша -тут важно набить холодный фарш, а уж в батоне там не важно, не перетрется.
  • Это нравится: Bee happy и Богатырь

: сообщение №52
Demax

Demax

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Таганейро

*
Популярное сообщение

Докладываю, попробовал оболочку АйСел - это нечто!
Набивал пальцем в перчатке - воздуха практически ноль. Очень удобно, что она насаживается на насадку не герметично (в отличии от черевы), если воздух и попадает, то поджал рукой и он весь вышел. С черевой его оттуда хрен выгонишь.
Весьма прочная - почему-то не страшно было её поджимать :), в отличии от черевы опять таки.
НО, при работе с ней надо обратить внимание на узлы - уже после завязки у меня соскочил один узел, чего с черевой никогда не было.
Фото после набивки и через двое суток (со стартами).
Так что рекомендую!

Ну и вопрос таки...
Уже когда лёд тронулся, обнаружил что в морозилке у меня не сырой шпик (как я думал), а солёный.
Отступать было поздно, решил попробовать сделать с ним - счистил соль, порубил, пролил кипятком в дуршлаге, подморозил и в фарш.
Получилось - говядина 26%, свинина лопатка 51%, шпик 23%
Нитритки добавил 2.7% от веса говядины + свинины.
Как думаете, в результате по соли что получится? можно ли солёный шпик использовать?

Вложенные превью

  • IMG_2059.jpg
  • IMG_2069.jpg


: сообщение №53
dedkolbasoed

dedkolbasoed

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • Страна:Украина
  • Город:Донецк


Как думаете, в результате по соли что получится?

Вот попробуешь, и узнаешь
Потом и нам расскажешь

: сообщение №54
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Нитритки добавил 2.7% от веса говядины + свинины.
Как думаете, в результате по соли что получится? можно ли солёный шпик использовать?


Если проценты посчитал правильно, то все должно быть хорошо :-)

: сообщение №55
viktor25

viktor25

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2089 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Страна:Украина
  • Город:Комсомольск

Demax Паша советовал при использовании соленого шпика уменьшать соль в зависимости от количества шпика. У Вас соли 2,7% , не должен быть пересол.



: сообщение №56
Евгений7

Евгений7

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Всем привет!

Решил сделать сырокопчёную колбаску по рецепту Павла, чистый вес получился 4,2 кг, за две недели в холодильнике и два копчения по 5 часов, сбросила 400 грамм(оболочка АйЦел). 

Хочу переместить в другое место на усушку, поэтому вопрос можно проводить усушку на свету или искать темное место?

Вот такая она сейчас

 9f403387dd06.jpg


Сообщение изменено: Евгений7, 17 October 2016 - 23:51.

  • Это нравится: OlgaZH

: сообщение №57
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО
Если хотите сохранить цвет и не допустить прогоркание жира, ищите тёмное место.
  • Это нравится: Павел Агапкин (Колбаскин), OlgaZH и Антон Василевский

: сообщение №58
iLex

iLex

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Кемеровская область
Доброго дня всем!
Позвольте парочку вопросов.
1) Первое (санитарное) копчение при какой максимальной температуре можно проводить? Классической 18-22 градуса? Хочется чтобы цвет лёг, а ниже 35 градусов он вряд ли ляжет.
2) При применении оболочки АйЦел цвет копчения вообще ложится или нет? Она же особо не проницаема...
Заранее спасибо!

: сообщение №59
REDDan

REDDan

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
дачная-удачная
 
Два месяца как затеял колбасные деЯния. Много чего испортил, но дачная это успех! вкусная без компромиссов. в айцеле очень долго делается в 1.5 раза дольше чем в кишке. висела с кишкой на балконе осенью никуда не носил, без копчения. Делать однозначно надо и много (хотя бы потому что на выходе мало)


: сообщение №60
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
Всем добрый день! Первый раз решил сделать колбасу, делал по рецепту, говядина через мясорубку, свинину нарезал мелким кубиком. Фарш хорошо промешал в перчатках, получился оооочень плотный и клейкий,набивал на холодной веранде в айцел, в 40см оболочки набивал по 400-430 грамм( в одну набил 460г-лопнула)). Сутки держал в пакете на кухне, колбаски заметно покраснели, сегодня уложил колбаски на верхнюю полку холодильника, замерял температуру, диапазон от 9.5 до 12 градусов, на днях придёт гигрометр и проверю влажность. Подскажите пожалуйста через какое время делать контрольное взвешивание? Было ли ошибкой штрикование больших пузырьков воздуха. Спасибо за ответы.

Вложенные превью

  • 20161113152820.jpg
  • 20161113161815.jpg
  • 20161113204452.jpg
  • 20161114085719.jpg
  • 20161114203848.jpg

  • Это нравится: Greek

: сообщение №61
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Со стартами колбаса или нет? По набивке и штриковке все так.

: сообщение №62
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
Павел Агапкин (Колбаскин), да с бессастартом.

: сообщение №63
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

Gringoufa, тогда зачем вы ее в холодильник? ее в тепло надо на пару дней


  • Это нравится: Антон Василевский

: сообщение №64
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
Павел Агапкин (Колбаскин), В своём сообщении я написал, что выдержал сутки в тепле. Колбаски хорошо покраснели. Суток выдержки мало?

: сообщение №65
colibri *

colibri *
  • Гости


В своём сообщении я написал, что выдержал сутки в тепле. Колбаски хорошо покраснели. Суток выдержки мало?

Я всегда три дня в тепле держу если делаю что-то со стартами, полагаю суток мало.



: сообщение №66
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
colibri, если сейчас их достать и оставить ещё на двое суток в тепле, старты ещё по работают?

: сообщение №67
colibri *

colibri *
  • Гости


если сейчас их достать и оставить ещё на двое суток в тепле, старты ещё по работают?

Я не такой уж спец, а начинающий еще, пусть корифеи скажут свое слово, но как я понял, читая форум, стартам от холода и нитритки плохо не становится, если есть температура подходящая и еда для них, то все будет как надо, т.е. можно вполне достать в тепло еще на сутки-другие.



: сообщение №68
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Gringoufa, с учетом того, что в квартирах сейчас больше 25 (ну почти везде) я не рискую выдерживать в тепле более суток, потом в холодильник с температурой 12-14 градусов. Мне нравится, и в колбасе никаких посторонних запахов  :)


  • Это нравится: Тончик

: сообщение №69
colibri *

colibri *
  • Гости
Только что отстояла три дня дома грудинка в пакете, никакого неприятного запаха. В холодильнике у меня +3 :)

: сообщение №70
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Поэтому и надо подстраиваться под свои условия, я об этом всегда говорю  :)


  • Это нравится: Антон Василевский

: сообщение №71
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
OlgaZH, Оля спасибо) тогда не буду доставать из холодильника. Подскажите через какое время делать первое контрольное взвешивание?

: сообщение №72
OlgaZH

OlgaZH

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:Ольга
  • Страна:Россия
  • Город:Петропавловск-Камчатский

Gringoufa, контрольное взвешивание - хоть каждый день  :)  Только я бы колбаску подвесила бы, а не положила (как у Вас на фото)  :)


  • Это нравится: k1558

: сообщение №73
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
OlgaZH, спасибо за совет, нужно убрать несколько полок из холодильника и подвесить). Взвесил одну палочку ради интереса, за двое суток похудела на 2,5%))).

: сообщение №74
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
Процесс идёт) прошло 2 недели, потеря веса 12%, колбаска стала плотная, оболочка начала морщиться. Появляется вкусный аромат.

Вложенные превью

  • 20161128221258.jpg

  • Это нравится: Павел Агапкин (Колбаскин), Kompas и Антон Василевский

: сообщение №75
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

1% в сутки это нормально. "Все идет  по плану".



: сообщение №76
Gringoufa

Gringoufa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Страна:Планета Земля
  • Город:Уфа
Павел Агапкин (Колбаскин), Спасибо) получается даже меньше процента в сутки) отлеживается в холодильнике атлант с плачущей стенкой, на верхней полке.

: сообщение №77
Ирина Софьина

Ирина Софьина

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
Здравствуйте! Мой первый опыт приготовления сыровяленой колбасы оказался успешным ( мнение всех домашних) . Использовала только свинину- треть грудинки и две трети лопатки. Нитритную соль25 гр на кг, мускатный орех и кориандр- 5 гр на кг и 50 гр коньяка на все. Мясо порезала на крупные куски и с нитрит ной солью выдержала сутки в кладовке7 градусов С. Потом на мясорубке , добавила специи и в холодильник в нулевую камеру на ночь. Утром набила свиные черевы ( 38-40) проткнула и повесила. Получилась вкуснота и красота, но , на мой вкус, соли мало. Вопрос: можно ли досаливать обычной солью? image.jpg image.jpg image.jpg на первой фотке колбаса висит две недели, на второй-47 дней

Сообщение изменено: Ирина Софьина, 29 November 2016 - 00:04.

  • Это нравится: Kompas

: сообщение №78
colibri *

colibri *
  • Гости


И как добавить фотографии?

Там внизу есть кпопка "Расширеная форма"



: сообщение №79
Bee happy

Bee happy

    Дилетант продвинутый

  • Супермодераторы
  • 20651 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Страна:Россия
  • Город:д. Леониха МО

1. Можно.

2. Вверху есть кнопка "Помощь".



: сообщение №80
Ирина Софьина

Ирина Софьина

    Читатель

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
Спасибо!

: сообщение №81
Мирабелла

Мирабелла

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
Доброе утро!Подскажите пожалуйста!Вчера набила и подвесила несколько батонов.Поместила (по совету Павла)в пакет,чтобы не поймать закал.Но она теперь не краснеет(фарш со стартами)t25Что делать?

Вложенные превью

  • IMG_0842.JPG


: сообщение №82
Павел Агапкин (Колбаскин)

Павел Агапкин (Колбаскин)

    Главный технолог

  • Технологи
  • 5513 сообщений
  • Instagram:
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону
Ждать.

: сообщение №83
Мирабелла

Мирабелла

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
Спасибо!

: сообщение №84
Мирабелла

Мирабелла

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений



Ждать.
Ждала!Уже вторые сутки не краснеет.Достала из пакетов подвесила,начала краснеть.Теперь танцую вокруг неё с брызгалкой,боюсь закала.

: сообщение №85
Dymych

Dymych

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Оренбург

Друзья, здравствуйте!

Подскажите, вот сделал такую колбасу без стартовых культур, положил в холодильник но-фрост для созревания в пакете.

Собственно, вопрос - нужен ли в этом случае пакет, не задохнётся в нём колбаса?



: сообщение №86
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1986 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86
Dymych, , а вы простите где такие рекомендации прочитали?

: сообщение №87
Dymych

Dymych

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Оренбург

stalev,

Дык, в рецепте и написано: "Поместите батоны в полиэтиленовый пакет и оставьте для ферментации при комнатной t=20…25 град. На 24…48 часов."

Ну, а коли нет стартовых культур, то значит зреть должно в холодильнике.

А вот в пакете или без него я и хочу выяснить.



: сообщение №88
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости


зреть должно в холодильнике.....

..... если этот холодильник даёт t=12…18 град. и влажность не ниже 75%.



: сообщение №89
Dymych

Dymych

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Оренбург

..... если этот холодильник даёт t=12…18 град. и влажность не ниже 75%.

Это условия для вяления, которые нужно создать после ферментации, а меня интересуют именно условия ферментации без стартовых культур. А именно повышенная влажность в полиэтиленовом пакете в холодильнике.


Сообщение изменено: Dymych, 12 December 2016 - 14:45.


: сообщение №90
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости


ферментация при повышенной влажности в полиэтиленовом пакете в холодильнике.

В холодильнике ферментация, насколько я знаю, не происходит. А происходит просто сушка. В полиэтиленовом пакете - медленнее, без полиэтиленового пакета - быстрее.

Есть промежуточные варианты различных обёртываний в бумагу, тряпочки, салфеточки и т. п.

На выходе получается сушёное мясо. Тоже съедобное, но не вяленое.



: сообщение №91
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1986 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86
Dymych, , да уж, железная логика....только не совсем правильная. Матчасть читать надо. А так по сабжу, от пакета Вашего понту( прошу прощения) нуль. Оставте на ночь в тепле, колбаса покраснеет, потом отправляйте вялить.
  • Это нравится: guron, virafa и Антон Василевский

: сообщение №92
AMulyava *

AMulyava *
  • Гости


Оставте на ночь в тепле, колбаса покраснеет

Я бы в этом случае немного попереживал за враждебные действия специй, вернее микроорганизмов, которые на них.

Это если специи как-нибудь не "очищены".



: сообщение №93
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1986 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86
AMulyava, , оставить в тепле без пакета, поясню на всякий случай. Ну а если нарушены саннормы то тут и холодильник не поможет. :)
  • Это нравится: Антон Василевский

: сообщение №94
Dymych

Dymych

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Оренбург

Dymych, , да уж, железная логика....только не совсем правильная.

Неоднократно, читая матчасть, встречал подобные рекомендации от Павла Колбаскина:

- Подскажите технологию приготовления без стартов и кристалюта, только с нитритной солью и специями.

- то же самое, только на созревание-посол не в тепло, а в холодильник

Разве он (Павел) в чём-то не прав?


Сообщение изменено: Dymych, 12 December 2016 - 15:33.


: сообщение №95
colibri *

colibri *
  • Гости


Неоднократно встречал подобные рекомендации от Павла Колбаскина: - Подскажите технологию приготовления без стартов и кристалюта, только с нитритной солью и специями. - то же самое, только на созревание-посол не в тепло, а в холодильник Разве он (Павел) в чём-то не прав?

Павел прав  :)

Ферментация пройдет по любому, но при использовании стартов (которые создают благоприятную кислую среду для работы нитритки) быстрее.

Ну и как бонус старты отвадят от вашего мяска другие незнакомые бактерии.



: сообщение №96
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

Dymych, я делал в пакете, 4 дня в холодильнике. 
Ничего не выискивал, не с кем не спорил, просто так посоветовал однофорумчанин, который без стартов делает постоянно.

А я просто старты забыл положить :) поэтому в этой технологии пробел.


Сообщение изменено: abc26, 12 December 2016 - 15:27.

  • Это нравится: Dymych и Антон Василевский

: сообщение №97
stalev

stalev

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1986 сообщений
  • Имя:Александр
  • Страна:Россия
  • Город:Регион 86
Dymych, , пришлось пролистать все рецепты сыровяла от Павла, подскажите пожалуйста, где он рекомендует класть сыровял в пакете, для созревания, в холодильник, если не использовались старты? Павел рекомендует использовать пакет для того, чтобы не пересыхала оболочка и во избежании закала пока колбаса находится в комнате на ферментации, это да. Либо если не соблюдались режимы температуры и влажности при вялении и образовался закал, тогда колбаса помещается либо в пакет либо запаявается в вакуум для перераспределения влаги.

abs26, разъясни в чём смысл первых четыре дня держать в холодильнике в пакете?

: сообщение №98
abc26

abc26

    Эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2644 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Страна:Россия
  • Город:Королев

stalev, я глубоко не вникал, сделал как посоветовали.

Но по моему мнению по той же причине - чтобы не усыхала резко. Все же в холодильнике с влажностью как правило проблемы.



: сообщение №99
Мясодел

Мясодел

    Активист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Ростов-на-Дону

На этом форуме много раз упоминалось, что без стартовых культур созревание происходит в течение нескольких дней при температуре 4-6 градусов. В разных рецептах. В том числе, если не ошибаюсь, и в каком-то из старинных рецептов, которые приводил Баламут. От себя пока добавить ничего не могу, не имея пока опыта в этом деле.



: сообщение №100
Dymych

Dymych

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Страна:Россия
  • Город:Оренбург


подскажите пожалуйста, где он рекомендует класть сыровял в пакете, для созревания, в холодильник, если не использовались старты?

Да вот тут:

http://www.emkolbask...kii-kumpiachok/

Технология – смешиваем перец, соль, Кристаллют и стартовые культуры, равномерно распределяем по поверхности куска и запаиваем в пакет на 7-10 дней. Первые 3 суток ферментация происходит в теплом месте, например, на кухне при 20-24 град. Цельсия. Затем, на 4-7 дней помещаем в холодильник при плюс 4-6 град.Цельсия.

Ниже в комментах речь идёт о приготовлении без стартов.

Как я понял, без стартов не надо держать в тепле - сразу в холодильник, всё остальное не меняется. Совета не использовать пакет не было.

Вот и спрашиваю совета у опытных колбасников, как правильнее поступить, чтобы не испортить продукт.

Как оказалось, однозначного ответа на этот вопрос нет, хотя может и не стоит он такого бурного обсуждения.







Темы с аналогичными тегами (одним или более): syrovyal, kopchenie, syrovyalenaya kolbasa, startovye kultury, holodnoe kopchenie, dachnaya syrovyalenaya, nitritnaya sol, recept kolbasy, domashnyaya kolbasa